MARIE & JULIEN - Mot-clé - Paris Web - CommentairesAvec des vrais morceaux de graphistes dedans !!2023-10-02T13:47:55+02:00urn:md5:55f0cf05bb0a4bea5d0d26493e80bfbbDotclearAnd the Paris Web 2010 Pass winner is... - tiatiaurn:md5:96560e31bd59254ff8f63bbd285af2392012-08-02T01:26:25+02:002012-08-02T00:26:25+02:00tiatia<p>salut ! j'ai une question à laquelle je n'ai pas beaucoup de réponse. lors de petit travaux du style ! crea d'un tshirt imprimé ou d'une dixaine puis-je le faire passé en service sur mon auto entreprise ? pas évident non plus de se faire une marge. Dans le cas de gros catalogue je fesait payé ma prestation et le client payait l'imprimeur sinon mon CA va peter au plafond ! mais dans le cas de petit travaux mieux vaud que je garde l'anonyma sur mon imprimeur et que donc le client me paye tout à moi et jme debrouille a payer (avec la tva ouille) l'imprimeur. Ma question est : ais-je le droit de creer un tshirt et de le vendre par la suite ? et comment calculer une marge correct (prix imprimeur : 114 euro. rsi 24% et livraison à ma charge : 10 à 15 euro) je viens de faire le calcul, et si je propose 10 tshirt à environ 19 euro il va peter au plafond et moi je me fais une toute petite com dessus. :((( (114 euro +50% de marge = 171+15 de livraison = 186 euro pris client (soit 18.6 euro l'unité) (ma marge = 186-24%=141.36-114 d'imprimeur=27.36 euro). Je suis dans le vrais pour ma marge ou dans le faux et aisje le droit de le faire ? merci à vous pour votre reponse. cdlt</p>Webdesign et Photoshop : qualité et productivité - retour sur l'atelier, slides, scripts et fichiers d'exemple - MariEmmaurn:md5:d24e3f8625aa6d822c765aa6c41a4b9b2011-07-29T11:58:13+02:002011-07-29T10:58:13+02:00MariEmma<p>Sympa la conférence ! Et le script est bien pratique! :BOUNCE:</p>Webdesign et Photoshop : qualité et productivité - retour sur l'atelier, slides, scripts et fichiers d'exemple - yamourn:md5:101bbd5a3a7429920b750fd32507c5cc2010-11-25T12:04:00+01:002010-11-25T12:04:00+01:00yamo<p>c'est vrai et d'ailleurs j'avais commencé à m'intéresser à ce soft pile au moment où ils ont arrêté de le développer.</p>Webdesign et Photoshop : qualité et productivité - retour sur l'atelier, slides, scripts et fichiers d'exemple - Khanurn:md5:4937766d99a8226c5e9d41021c8de22b2010-11-25T10:46:42+01:002010-11-25T10:46:42+01:00Khan<p>Alors je vais peut être écrire une connerie, mais je crois que ce logiciel exist(ait) : Fireworks. Si Adobe n'avait pas racheté Macromédia, le développement de Fireworks aurait probablement donné aujourd'hui ce logiciel "idéal" dont on parle, au lieu de survivre dans l'ombre de Photoshop.</p>Webdesign et Photoshop : qualité et productivité - retour sur l'atelier, slides, scripts et fichiers d'exemple - Inkboyurn:md5:1a4ca09a646c402329500b88d5b079602010-11-09T15:37:22+01:002010-11-09T15:37:22+01:00Inkboy<p>C'est ce que je disais dès mon intro dans l'atelier : le meilleur soft pour le webdesign c'est indesign, qui finalement fonctionne exactement comme le web : fichiers liés, styles, gabarits, pages, import de contenu web pour les CDP... couplé à la puissance de la CS et du wysiwyg. Hélas, c'ets pas fait pour le web et il manque des trucs pour en faire l'outil parfait et quotidien, pourtant ce serait pas grand chose.</p>
<p>je ne sais pas pourquoi ils ne sont pas penché là dessus avant. Du coup dans l'intervalle ça permet de faire des ateliers pour minimiser le bordel généré avec photoshop :D</p>Webdesign et Photoshop : qualité et productivité - retour sur l'atelier, slides, scripts et fichiers d'exemple - yamourn:md5:d66be57d10d021fbf9ce434fb58f59342010-11-08T14:39:32+01:002010-11-08T14:39:32+01:00yamo<p>Ca c'est pas faux...</p>
<p>Pour tout ce qui est chartage de sites HTML j'utilise Photoshop, comme beaucoup de monde, et effectivement c'est loin d'être satisfaisant, notamment en cas de modifs qui s'avèrent vite très laborieuses.<br />
Je ne connais pas du tout Indesign et n'ai pas non plus l'intention de l'apprendre pour ça, mais je suis bien d'accord qu'un soft dédié à la DA de sites CSS/HTML manque carrément., depuis le temps.</p>
<p>A titre de comparaison, je trouve bien plus facile et flexible de charter un site Flash dans Flash qu'un site HTML dans Photoshop. Ca fait aussi partie des raisons qui me font préférer ce format...</p>Webdesign et Photoshop : qualité et productivité - retour sur l'atelier, slides, scripts et fichiers d'exemple - Arnourn:md5:fc2ff891415449362b20d4b97e2dccc52010-11-08T11:21:18+01:002010-11-08T11:21:18+01:00Arno<p>Ah, toshop pour le webdesign...C'est la grande galère honnêtement.<br />
ce soft n'est pas prévu pour ce genre d'exercice. Pour ma part je prépare mes pré-maquettes avec indesign (zonning client avant projet) et c'est un bonheur de faire une bonne grille et de gérer la typo facilement avec les styles. de même que les filets, les puces, les menus grâce aux gabarits, présenter plusieurs pages du site sur un même fichier etc.</p>
<p>on sélectionne facilement les bloc textes, les éléments même petits, on va 20 fois plus vite. on peut voir directement la taille en pixel des objet des blancs etc (il faut bosser en pts en fait...)</p>
<p>le temps perdu à déplacer des petits élément sur toshop ou changer la couleur des titres sur l'ensemble des maquettes par exemple c'est du grand n'importe quoi. de plus on ne peut pas gérer les tranches sur des calques différent ce qui oblige à découper avec plusieurs fichiers...</p>
<p>Pour moi après 10 ans de webdesign Il manque un soft spécialement dédié à la création de charte graphique web.<br />
quelque chose comme un indesign pixel adapté à ce type de travail.</p>
<p>Franchement chez adobe ils ne sont pas créatifs pour 2 sous...Vu l'importance du web maintenant, un bon soft adapté améliorerait le workflow...avec feuilles de styles, gabarits, bibliothèque d'objets, option de survol etc.</p>Webdesign et Photoshop : qualité et productivité - retour sur l'atelier, slides, scripts et fichiers d'exemple - Hieronimusurn:md5:b9fd0f5b8e2d76efd61f3d8bdc2881212010-11-04T11:15:24+01:002010-11-04T11:15:24+01:00Hieronimus<p>Il faut faire pression sur qui pour accélérer la mise en ligne de la video <img src="/themes/default/smilies/smile.png" alt=":)" class="smiley" /> ?</p>Compte-rendu Paris Web 2010 - Jibouurn:md5:846ba63e4c7974ff18b318dafe2409b62010-10-21T09:36:40+02:002010-10-21T08:36:40+02:00Jibou<p>Oh ! J'ai vu un lien vers mon article <img src="/themes/default/smilies/smile.png" alt=":)" class="smiley" /> Merci <img src="/themes/default/smilies/wink.png" alt=";)" class="smiley" /></p>
<p>Sinon, bravo pour cet article bien complet !</p>Webdesign et Photoshop : qualité et productivité - retour sur l'atelier, slides, scripts et fichiers d'exemple - ClementRoyurn:md5:a0c3392c91f161830cd3519b0b9037d32010-10-20T11:53:36+02:002010-10-20T10:53:36+02:00ClementRoy<p>Merci pour cet atelier et surtout d'avoir partager les slides et ressources ici, car malheureusement comme tu l'as signalé l'atelier de Raphaël se tenait en même temps, je ne fût donc pas au cœur de ton assemblé.</p>
<p>En tout cas j'aime beaucoup l'aspect très pratique de ton atelier (alors que d'autres sont resté très théorique, dommage...).</p>
<p>Hâte en effet de pouvoir visionner la vidéo =)</p>Compte-rendu Paris Web 2010 - Jacques Pyraturn:md5:1dd33efded01b060e2b7d694883c48bf2010-10-20T00:01:37+02:002010-10-19T23:01:37+02:00Jacques Pyrat<p>@Inkboy OK, j'ai réagi un peu vite. <img src="/themes/default/smilies/confused.png" alt=":-/" class="smiley" /></p>
<p>Effectivement, j'aurais pu indiquer que ce que j'allais aborder au niveau de la saisie des contenu serait du niveau débutant.</p>
<p>Mais ce n'était pas l'objectif principal de mon atelier. L'objectif était de montrer une méthode pour former des gens à la mise en place du contenu d'un site afin qu'ils fassent un contenu de qualité et se sentent valorisés se faisant.</p>
<p>Quand au "trop de questions", je l'ai plutôt vécu comme la répétition de la même question sous des angles différent. Et ça virait au troll jusqu'à ce que j'essaye de reformuler tout ça en terme d'objectif par rapport à la transmission du message, où tu as reconnu que nous étions 100% d'accord :BOUNCE:</p>
<p>PS : l'atelier au complet est dispo : <a href="http://www.pyrat.net/-ParisWeb-2010-.html" title="http://www.pyrat.net/-ParisWeb-2010-.html" rel="ugc nofollow">http://www.pyrat.net/-ParisWeb-2010...</a></p>Compte-rendu Paris Web 2010 - Emmanuel Clémenturn:md5:ba7bf57be095b4ea664f0af9717240ee2010-10-19T11:14:34+02:002010-10-19T10:14:34+02:00Emmanuel Clément<p>@Raphaëlle une conf à partir de cette idée ? oulala <img src="/themes/default/smilies/smile.png" alt=":-)" class="smiley" /> une mini-conf de 15min tout au plus. C'est juste une réflexion au passage.<br />
Pour ce qui est de rejoindre le zen je n'en suis pas très sûr, peut-être. Ce qui est sûr c'est que la philosophie, l'approche orientale peut être empruntée et qu'on peut y trouver de nouvelles façons de procéder, sans pour autant dénigrer les notres.</p>Compte-rendu Paris Web 2010 - Inkboyurn:md5:4152dd3c6b0a2c46485259db3b24fde32010-10-19T10:23:33+02:002010-10-19T09:23:33+02:00Inkboy<p>@Emmanuel clément : Point de vue très intéressant, je ne dirai pas qu'il est négligé chez nous, mais s'applique plutôt en R&D, ce qui est bien sûr très important aussi : on teste de la pratique, puis on essaye d'y trouver des application ou de l'insérer dans un concept. Je ne fais pas l'impasse dessus mais ce sujet n'est pas ressorti à Paris Web, où nous parlions plutôt d'un flux de production classique. Merci de l'avoir pointé en tout cas.</p>
<p>@Jacques : Je ne sais pas pourquoi tu te formalise de la sorte, je n'ai pas dit que ta conférence était sans intérêt, j'ai dit qu'elle ne m'intéressait pas, nuance. De surcroit, je ne jette à aucun moment la faute sur toi, c'est moi qui aurait dû choisir un autre atelier, bref c'est pas un drame.</p>
<p>Encore plus que dans les confs, le niveau requis pour suivre les ateliers devrait être indiqué, et tu comprends bien que travaillant dans une grosse agence au contact permanent avec des concepteurs-rédacteurs et ayant déjà été formé à la rédaction web, je sois resté sur ma faim, sans que cela ne remette en cause la qualité de cet atelier ou tes talents. À moins que tu aies visé à faire un atelier universel, auquel cas je t'invite à revoir encore ta cosmologie.</p>
<p>Lors de mon atelier, j'ai dit dès le début à ceux qui ne seraient pas intéressés ou déçu de ne pas hésiter à le quitter pour ne pas en rater un autre qui les intéresserait plus, je ne vois pas où est le problème.</p>
<p>Quand aux questions, effectivement, c'est moi qui suis intervenu plusieurs fois, et au bout de la deuxième fois, je me suis excusé et proposé d'intervenir à la fin pour ne pas interrompre encore l'atelier, ce à quoi tu m'as répondu, si mes souvenirs sont bons "qu'un format atelier est fait pour ça, pour échanger en direct".</p>
<p>Je trouve culotté de critiquer à la fois mon manque d'intérêt et dans le même temps critiquer le fait que j'ai posé "trop de questions".</p>
<p>Quand aux secrétaires de mairies, je n'ai jamais sous-entendu quoique ce soit, le fait que cette formation leur soient plus dédiée n'est en aucun cas péjoratif. (on dirait Daniel avec ses exécutants, à se demandez si finalement ça n'est pas vous qui attribuez une connotation péjorative à ces mots et essayez de faire porter le chapeau à d'autres).</p>
<p>En bref, on ne va pas en faire un plat, pour une remarque qui n'était même pas une critique.</p>Compte-rendu Paris Web 2010 - Raphaëlleurn:md5:b4a327fac957c41b678e537e2260993c2010-10-19T10:20:24+02:002010-10-19T09:20:24+02:00Raphaëlle<p>@Emmanuel c'est très intéressant ce que tu dis. Tu ne veux pas nous faire une petite conf l'année prochaine sur les process de création en occident et en orient ?</p>
<p>En fait ce que tu dis rejoint la philosophie Zen non ?</p>Compte-rendu Paris Web 2010 - Jacques Pyraturn:md5:4b1cf21aa51b6f1b295e0160195acc7b2010-10-19T08:30:23+02:002010-10-19T07:30:23+02:00Jacques Pyrat<p>Alors tu n'as rien appris lors de mon atelier ? <img src="/themes/default/smilies/cool.png" alt="8-)" class="smiley" /></p>
<p>Moi, de tes commentaires, j'apprends 2 choses :<br />
1) Le monde ne tourne pas autour du soleil, mais autour de toi. Va falloir que je révise ma cosmologie.<br />
2) Tu ne sais pas lire une présentation d'atelier : c'était juste pas possible d'imaginer d'y trouver autre chose que ce que tu dit avoir trouvé à ma présentation.</p>
<p>PS : et oui, le web est fait par des secrétaires de mairie. Et elles ont beaucoup de mérite !<br />
PS² : est-ce que par hasard tu serais celui qui a monopolisé la moitié du temps de question de l'atelier ? Et a tenté de faire de même à celui de Loïc et Corinne (où tu as gagné un livre) ?</p>Compte-rendu Paris Web 2010 - Emmanuel Clémenturn:md5:326943ea6db39d6dddebd3fe8ab9b5e62010-10-19T01:23:23+02:002010-10-19T00:23:23+02:00Emmanuel Clément<p>> l'outil ne compte pas c'est ce que je m'acharne à répéter depuis le début quand même. > Et pour faire un super concept, il faut passer par le concept, comme je l'ai dit à la conf finale. (chose RE-répétée à l'interview de samedi, bref, y'a PLEIN de preuves, vous ne m'aurez pas !!!)</p>
<p>Est-ce que tout le monde a bien conscience d'être le fruit d'une culture occidentale dont le système de pensée cartésien donne la primeur à la réflexion, l'esprit, l'idée, avant d'envisager des choses bassement matérielles et concrètes ?</p>
<p>Parce que je pense que dans ce système de pensée réside une bonne partie de notre problématique commune à vouloir (croire ?) opposer Photoshop et css, à mettre le concept avant l'expérimentation et la pratique.</p>
<p>Parce qu'il s'agit bien de cela non ? Pondre le concept avant toute intervention matérielle, parce que le concret c'est sale, impur, caca beurk !<br />
Photoshop c'est "moins sale" s'autorisera le graphiste, mais html-css, oulala ! c'est pas propre ! j'y touche pas, ça risque de salir mon concept ! le dénaturer, l'appauvrir, le contraindre. Le corps est faible, la terre dure à travailler, alors que mon concept, qu'est-ce qu'il brille !</p>
<p>Pendant ce temps-là en Orient, l'idée vient de l'action, de la pratique.</p>
<p>Je cite un livre que j'affectionne particulièrement, "L'esprit du geste" de Arnaud Cousergue :<br />
"En Occident nous pensons avant d'agir et notre existence, et donc nos décisions, découlent d'un processus intellectuel structuré et logique ; et tout ce qui n'entre pas dans la boite doit y être forcé."<br />
Ne trouvez-vous pas que cela ressemble furieusement à un Photoshop qu'il faudrait par la porte ou la fenêtre "forcer à entrer dans la boite" html-css ?</p>
<p>Je me souviens aussi d'un film réalisé sur Pablo Picasso peignant sur un tableau de verre et de sa fameuse phrase "je ne cherche pas (l'esprit), je trouve (la pratique)". Tout en peignant, sa "toile" de verre évoluait au gré des trouvailles, le pinceau orientant sa pensée, enrichissant alors elle-même sa pratique.</p>
<p>Bref, tout ça pour dire que l'opposition dans laquelle on aime à s'envoyer des mots doux est bien ennuyeuse et stérile : ce sont les faces d'une même pièce. Si CSS tend chaque fois plus à satisfaire les "concepts" des graphistes, ces derniers ne perdraient certainement pas leur temps à mettre les mains dans sa texture : ils pourraient même y trouver matière à nourrir leurs idées par sa simple pratique <img src="/themes/default/smilies/smile.png" alt=":-)" class="smiley" /></p>Compte-rendu Paris Web 2010 - Inkboyurn:md5:a204e953efa7c1a137648a8c41f4d3292010-10-18T17:52:00+02:002010-10-18T16:52:00+02:00Inkboy<p>J'ai ajouté ton compte-rendu en fin de billet.</p>Compte-rendu Paris Web 2010 - Raphaëlle Montefioreurn:md5:a13c3c0cfb3bbec1007d05ba641562212010-10-18T17:49:07+02:002010-10-18T16:49:07+02:00Raphaëlle Montefiore<p>OK je veux bien croire que Daniel Glazman n'est pas si innocent que ça <img src="/themes/default/smilies/wink.png" alt=";)" class="smiley" /></p>
<p>Tant mieux si on est d'accord au sujet des différents outils !</p>Compte-rendu Paris Web 2010 - Inkboyurn:md5:eecfa19c7bb012a84d4a107b262ada4f2010-10-18T17:45:40+02:002010-10-18T16:45:40+02:00Inkboy<p>@Raphaëlle<br />
Et voilà que tout le monde veux faire passer Daniel pour un innocent dans l'histoire ! :D On a pas mal discuté au bar, et c'était plus animé qu'à la conf, je vous l'assure.</p>
<p>Quoiqu'il en soit, je le répète pour la 12eme fois, mais les vidéos le prouveront, le coup que l'outil ne compte pas c'est ce que je m'acharne à répéter depuis le début quand même. Et pour faire un super concept, il faut passer par le concept, comme je l'ai dit à la conf finale. (chose RE-répétée à l'interview de samedi, bref, y'a PLEIN de preuves, vous ne m'aurez pas !!!)</p>
<p>Quoiqu'il en soit, merci pour le conseil de la banane, je serais mort de faim sinon, avec un vieux gout de radis noir mayo dans la bouche oO' .</p>
<p>@Thomas :<br />
Enchanté aussi, à bientôt je pense.</p>Compte-rendu Paris Web 2010 - Quelqu’un de chez Renault | ThomasFurn:md5:eae27a8b109ccf4f00172796f548f4d92010-10-18T17:22:28+02:002010-10-18T16:22:28+02:00Quelqu’un de chez Renault | ThomasF<p>Salut Julien,</p>
<p>Tout aussi satisfait d'avoir pu parler sites web avec quelqu’un de ton agence.</p>
<p>J'espère que je t'ai rassuré sur la capacité naissante de Renault à faire faire du Web parce que pour ma part j'ai été rassuré de la capacité de ton agence à faire du Web ! (tu me suis ?)</p>
<p>Au plaisir d'en reparler à l'occasion...</p>