MARIE & JULIEN - En vrac - CommentairesAvec des vrais morceaux de graphistes dedans !!2023-10-02T13:47:55+02:00urn:md5:55f0cf05bb0a4bea5d0d26493e80bfbbDotclearEn vrac - Inkboyurn:md5:63fca43a1734b172fac7e7090a00cb022008-03-10T23:08:30+01:002008-03-10T23:08:30+01:00Inkboy<p>C'est exactement ça l'idée ^^</p>En vrac - Goulvenurn:md5:a53a2eebb95c4d36ffe716ada8c247de2008-03-10T18:00:21+01:002008-03-10T18:00:21+01:00Goulven<p>Héhé, Julien qui balance Mtax dans la fausse en lions en caleçon et chaussettes et qui demande aux bestioles d'y aller doucement ... <img src="/themes/default/smilies/cool.png" alt="8-)" class="smiley" /><br />
Bah de toute façon hein, à ce stade il a plus besoin de personne pour être ridicule. Donc oui, taisons nous jusqu'à la prochaine <img src="/themes/default/smilies/wink.png" alt=";-)" class="smiley" /></p>En vrac - Inkboyurn:md5:b8e7d96cd58035ef3a877a1ade49415c2008-03-09T16:15:38+01:002008-03-09T16:15:38+01:00Inkboy<p>Ouais bon ok, pas la peine d'en rajouter, soit il a compris et c'est tant mieux, soit c'est pas les cas et on ne peut pas grand chose pour lui. Arrêtons les attaques persos et la perte de temps, ça ne sert pas à grand chose de s'acharner toutes manières.</p>
<p>Maintenant soit les commentaires redeviennent courtois (n'encourageons pas l'escalade) soit je ferme les commentaires de ce billet/modère drastiquement les commentaires, sinon dans 10 ans on y est encore.</p>En vrac - MaKaRondurn:md5:742c5b7be761cb7c99b9d1da16f102832008-03-09T16:05:08+01:002008-03-09T16:05:08+01:00MaKaRond<p>>> c'est pas dans vos habitudes de voir des gens qui sont pas nés avec une cuillère en argent dans la bouche et un balais en or dans le cul</p>
<p>Et ben...<br />
Pour ce que j'en dis, avant de t'occuper du cul des autres tu devrais peut-être commencer par te sortir les doigts du tiens, au lieu de zoner sur des plateformes de gribouilleurs de logos et d'écrire des poèmes anti-Bill Gates à ton disque dur externe.<br />
Ca sera dans tous les cas plus constructif - et moins humiliant - que t'énerver tout seul en agressant incognito les gens meilleurs que toi par frustration d'arriver à rien.</p>
<p>Si t'as vraiment envie d'apprendre comme tu dis, il serait plus que temps de t'y mettre. Alors qu'est-ce que tu fous encore à te donner en spectacle sur ce blog ?</p>En vrac - Inkboyurn:md5:57e5d19b4ed541ee37ab4660bb81174d2008-03-09T13:54:27+01:002008-03-09T13:56:27+01:00Inkboy<p>Franchement Mtax tu t'es fait cramer et c'est dommage, je comprends que maintenant que tu t'es tapé l'affiche devant tout le monde tu te sentes un peu merdeux, mais bon, je crois qu'il fallait réfléchir à deux fois avant de t'enflammer, parce-que maintenant c'est sûr qu'il n'y aura plus que wilogo pour t'aider dans ta carrière de graphiste.</p>
<p>Ensuite ta théorie de l'IP est très intéressante, t'es vraiment pas un mec chanceux en fait. Tu es le seul gars que je connaisse qui a une IP variable et qui arrive à se taper la même À <ins>CHAQUE FOIS</ins> qu'il vient sur ce blog, à plusieurs semaines d'intervalle, pour ensuite se la faire spoofer par un autre mec qui fréquente <ins>AUSSI</ins> ce blog + wilogo, et qui de surcroit à le même style d'écriture que toi. En plus, le fin du fin, c'est que quand tu reviens nous expliquer à quel point c'est pas ton IP, <a rel="lightbox[lookup_mtax]" href="https://mariejulien.com/public/lookup_mtax_003.jpg" rel="ugc nofollow">SURPRISE</a>, c'est encore avec la même IP :TSS: . Comble de la coïncidence, un<a rel="lightbox[lookup_mtax]" href="https://mariejulien.com/public/lookup_mtax_001.jpg" rel="ugc nofollow"> lookup sur ladite IP</a> révèle que les connexions ont lieux depuis <a rel="lightbox[lookup_mtax]" href="https://mariejulien.com/public/lookup_mtax_004.jpg" rel="ugc nofollow">ta ville de résidence</a>. Coquin de sort !</p>
<p>Passons sur cet épisode pathétique qui t'aura valu de te cramer sur mon blog + sur 2 des plus gros forums de graphistes fr, pour revenir sur le passage Caliméro de ton commentaire. Je suis désolé de décevoir tes fantasmes mais en fait je ne suis né avec un balai en or nulle part, et je ne pense pas que ce soit le cas de beaucoup de graphistes ici. Figure toi que je me suis payé mon école (qui ne nécessite d'ailleurs pas diplômes à l'entrée) tout seul comme un grand en faisant des petits boulots pendant l'été et les week-end. Après ça je me suis lancé en achetant un ordi et les logiciels avec l'argent qu'il me restait + les allocations chômage, ce qui m'a permis de créer mon entreprise. En parallèle j'ai fait un stage qui m'a entres-autres permis de trouver un CDI car mon activité de free ne décollait pas. Ce qui est sûr en tout cas c'est que j'ai pas perdu de temps sur wilogo, que j'ai tenté de progresser continuellement en écoutant les conseils de VRAIS graphistes (thorea, yamo, goulven, kob et d'autres), et ça si tu veux, ça a du jouer à un moment.</p>
<p>Donc quelque part je crois que tu te trouves beaucoup d'excuses en essayant de te faire croire que tu n'as pas la chance "de tous ces graphistes voleurs bourrés de fric qui ont la vie facile" et que c'est pour ça que tu galères. C'est sûr que ça doit être plus confortable que de se remettre en question, mais c'est pas comme ça que tu vas réussir.</p>
<p>Sinon, le couplet "Cosette qui peut pas s'acheter de bouquins" j'ai bien aimé (surtout quand sur ton blog on apprend que tu es imposable d'environ 2000€), mais tu sais qu'il y a des trucs pratiques qui s'appellent des bibliothèques, que les galeries d'art sont ouvertes à tous gratos, et que les musées nationaux sont gratuits les 1er dimanche du mois ? En fait je pense que ces idées ne t'avaient même pas effleurées l'esprit tellement tu es loin de vouloir VRAIMENT devenir graphiste et "apprendre" comme tu dis. C'est tellement plus facile de se cantonner à bricoler sur une plateforme fermée en se congratulant mutuellement et en essayant de se faire croire que c'est ça la vraie voie, et que ceux qui travaillent ne racontent que des conneries, et d'ailleurs sont hyper jaloux de notre système et que c'est pour ça qu'on s'enferme.</p>
<p>Je vais pas continuer plus longtemps car je me fais assez peu d'illusions sur ton potentiel de remise en question et que je crois avoir vu que tu aimes assez <a href="http://mtax.wilogo.com/2008/j-ai-comme-une-envie-de-me-plaindre.html" rel="ugc nofollow">pleurnicher sur ton sort</a> (en termes délicats qui plus est). J'espère seulement que ces conseils serviront quand même à quelqu'un.</p>En vrac - yamourn:md5:0be96480ae88e48169cbbdce87a378a02008-03-09T02:46:32+01:002008-03-09T02:46:32+01:00yamo<p>je crois qu'il y a rien de pire sur Internet qu'un mec qui se fait cramer comme une vieille saucisse ET qui après 6 jours de réflexion intense sur la meilleure manière de s'en sortir tente de sauver les meubles en prétendant que "c'est pas moi, un type/la CIA/mon petit frère/un complot utilise mon IP pour me détruire" avec exactement la même maladresse et le même style que quand il a voulu faire le mariole masqué.</p>
<p>ça a un côté Pierre Richard mais en vachement pire, genre la tristesse absolue, que t'as même plus envie d'enfoncer le clou, ça se visse tout seul.</p>
<p>du coup STOP, je dis plus rien.</p>En vrac - mtaxurn:md5:64bb3267591514fbd067a416aa2271602008-03-08T23:10:48+01:002008-03-08T23:10:48+01:00mtax<p>Je veux bien passer pour le p'tit nouveau qui n'ai jamais travaillé pour une agence, qui apprend comme il peut, puisque c'est le cas. Mais de là à me faire passer pour un con, non merci!</p>
<p>Je ne suis pas pseudo en papier. Une preuve toute conne? Mon FAI change mon IP toutes les 24h, donc faut m'expliquer comment j'aurais fait pour avoir la même IP à plusieurs jours (semaines?) d'intervalle. De plus, j'ai un minimum de connaissance en réseau et sécurité, donc si j'avais voulu faire un fake, j'aurais quand même pris la peine de maquiller mon IP, tu crois pas? Surtout que ça me prend 5 secondes de le faire <img src="/themes/default/smilies/smile.png" alt=":)" class="smiley" /><br />
Donc, Inkboy, que tu sois pro en graphisme ne t'oblige pas à faire un vulgaire montage sur toshop. Ou alors tu t'es fait couillonner pour croire que je peux avoir la même IP à chaque fois que je passe. (dans ce cas, t'es vraiment une quiche!)</p>
<p>Maintenant, je ne suis pas d'accord avec les propos de pseudo en papier, bien au contraire. J'apprends, ou plutôt j'essaye d'apprendre le graphisme, avec mes moyens, c'est-à-dire en me payant comme j'ai pu d'occasion un seul et unique soft, illustrator pour ne pas le citer, que vous pouvez vous payer en 2 heures de taf (ouais je sais c'est pas dans vos habitudes de voir des gens qui sont pas nés avec une cuillère en argent dans la bouche et un balais en or dans le cul) ET en m'entraînant sur Wilogo.<br />
Non, je n'ai pas fait d'étude en art, j'ai même pas le brevet des collèges, et oui je suis fauché comme les blés (tes livres à 30€ je peux même pas me les payer, aussi bons soient-ils, tu vois?!), mais je suis motivé pour apprendre et pour en faire mon métier.</p>
<p>Tu veux prendre un mec comme bouc-émissaire, le type qui doit payer les méchancetés que tu subis sur ton blog avec des morceaux de graphistes un peu con dedans, c'est ton problème Inkboy, mais moi j'ai rien à voir avec vos querelles à deux ronds, alors laisse moi en dehors de ça parce que je t'assure, mais vraiment je t'assure que c'est pas une bonne idée!</p>
<p>Je comprends que tu n'aimes pas wilogo, mais pour être franc, je m'en branle à un point que tu n'imagine même pas! Je t'emmerde pas quand j'ai un commentaire de merde sur mon blog parce que tu es un fervent anti-wilogo, me m'emmerde pas parce que je suis inscrit sur wilogo, et tout se passera bien!</p>
<p>Donc, pour faire plus simple; arrête de prendre les gens pour des cons (et surtout moi, je t'assure que je suis pas le bon larron!), ou alors arrête d'être pris pour un con et avant de sortir une adresse IP, apprend à savoir ce qu'est une IP!</p>En vrac - Inkboyurn:md5:d56b04b9698354ed70d8f3798255ebf32008-03-08T23:09:59+01:002008-03-08T23:09:59+01:00Inkboy<p>Ouais j'avoue que c'est aussi la partie que je préfère. En même temps les échanges de points de vue et le débat d'idée, c'est quand même ça le plus intéressant, parler tout seul sur son blog ça sert pas à grand chose. Donc n'hésitez pas à soumettre vos points de vues (que vous soyez d'accord ou pas avec ce qui est écrit, mais si possible argumenté <img src="/themes/default/smilies/wink.png" alt=";-)" class="smiley" /> )</p>En vrac - naomexchrisurn:md5:0b7d0d64d41ae3e39e1c8d90b0298b692008-03-08T20:45:47+01:002008-03-08T20:45:47+01:00naomexchris<p>Alors si il était pas fort cet épisode!!<br />
Nan, franchement inkboy, les commentaires sont toujours 10 000 fois plus passionnants que les sujets!</p>En vrac - estébanurn:md5:6743b8a33f148be576c905dd311a2cfb2008-03-07T15:30:29+01:002008-03-07T15:30:29+01:00estéban<p>Enorme pseudo-en-papier....... :RESPECT: , c'est qui..<acronym> dit Inkboy..</acronym>? <img src="/themes/default/smilies/cool.png" alt="8-)" class="smiley" /></p>
<p>Travailler pour rien(enfin si pour les gourous..), ne pas etre mis en relation avec "le monde" extérieur....(fermeture du forum aux non "formatés" de la communauté..) donner ses "droits" a une tierce personne..(voir travailler pour rien c'est les mêmes...)........ <img src="/themes/default/smilies/cool.png" alt="8-)" class="smiley" /> tout cela pour quoi...<acronym></acronym> pour que des "gourous" puissent s'en mettre plein les poches sans rien faire.....pendant qu'une centaine ce bat pour les miettes restantes.Le tout, et c'est le plus énorme sous "la portée communautaire ".<br />
ça ressemble a une secte un peu non..???</p>
<p>Ma communauté cela a etait les assoc et les stages pour la formation, et mes petits clients maintenant, qui me payent pour le travail effectué.Certes pas des millions.. <img src="/themes/default/smilies/smile.png" alt=":-)" class="smiley" /> mais au juste prix.Ont s'appellent, ont bouffent ensemble....la vie quoi... o/ et en plus j'ai toujours cotisé, et gardé mes droits....</p>En vrac - yamourn:md5:187977e4ba751d3a12cfee478304845b2008-03-07T11:28:26+01:002008-03-07T19:04:49+01:00yamo<p>t'en trouveras sur son passionnant blog.<br />
>> <a href="http://mtax.wilogo.com/" title="http://mtax.wilogo.com/" rel="ugc nofollow">http://mtax.wilogo.com/</a> :COEUR:</p>En vrac - christopheurn:md5:90cde2a25ed8bcd3f3f698b4258ef57d2008-03-07T08:42:12+01:002008-03-07T08:42:12+01:00christophe<p>Quelqu'un a des nouvelles de "pseudo-en-papier"?<br />
(je suis trés inquiet) oO'</p>En vrac - Inkboyurn:md5:0b3c1389ece0b42caedc8475d2bf00f12008-03-04T21:18:32+01:002008-03-04T21:18:32+01:00Inkboy<p>Je crois même l'avoir aperçu dans je sais plus quelle saison de l'ile de la tentation, MAIS QUEL HOMME CE GOULVEN <img src="/themes/default/smilies/smile.png" alt=":-)" class="smiley" /> (oui ok elle était fastoche celle là !)</p>
<p>Sinon c'est bizarre, on a pas eu la suite des théories de pseudo-en-papier aujourd'hui, je suis presque déçu... <img src="/themes/default/smilies/sad.png" alt=":-(" class="smiley" /></p>
<p>Le truc marrant en fait c'est qu'hier je savais déjà qui c'était, et je croyais juste qu'il voulait vraiment conserver son anonymat, donc j'ai rien dit, jusqu'au moment ou j'ai compris qu'en fait non, il n'avait tout simplement pas dû penser que dotclear collectait les IP des posteurs. C'est ballot, un plan si bien monté <img src="/themes/default/smilies/wink.png" alt=";-)" class="smiley" /> .</p>
<p>Hier j'ai répondu de manière sèche à notre ami, pour essayer de lui faire comprendre les choses (même si j'ai peu d'espoir). Pour les autres qui restent sur Wilogo, essayez juste de vous renseigner sur ce qui existe autour. Si le graphisme est votre passion et que vous voulez en vivre, il y a des dizaines de moyens de le faire pour peu qu'on se renseigne et qu'on se donne un minimum la peine. En tout cas vous atteindrez plus facilement ce but en écoutant les conseils de personnes qui travaillent déjà dedans et peuvent vous conseiller efficacement et en argumentant (cf conseils à mtax avant qu'il nous pète son plomb "anonymement") plutôt qu'en croyant des entrepreneurs au rabais qui n'ont jamais approché le monde du graphisme, qui n'y connaissent rien, et dont le but est de faire de l'argent sur votre dos. Le tout en essayant de vous faire croire que c'est ça l'avenir et que vous allez nous "piquer notre boulot" . Après c'est à vous de voir, mais si vous y mettez un minimum de reflexion objective, la solution ne devrait pas être trop dure à trouver.</p>En vrac - yamourn:md5:a65962b23e48e6cadf6549ac85f397b62008-03-04T10:10:38+01:002008-03-04T10:10:38+01:00yamo<p>goulven on sent bien le gars qui passe sa vie devant la télé</p>En vrac - CaptainAmericaurn:md5:ee5eac12d6c206631914d0be327d731b2008-03-04T10:07:16+01:002008-03-04T10:07:16+01:00CaptainAmerica<p>P'tain, Goulven connait même le vrai nom de Delarue ! (Quel homme mais quel homme ce Goulven)</p>En vrac - Koburn:md5:db30df050fb668902cda419889a5a19d2008-03-04T09:45:31+01:002008-03-04T09:45:31+01:00Kob<p>Goulven je crois que c'est plutôt jean LUC delarue qu'il s'appelle <img src="/themes/default/smilies/cool.png" alt="8-)" class="smiley" /></p>En vrac - Goulvenurn:md5:40ceb22adbd5859f5d998e9c14cce2c42008-03-04T09:15:19+01:002008-03-04T09:15:19+01:00Goulven<p>Cet épisode est aussi glauque qu'un talk show de Jean Yves Delarue.</p>En vrac - yamourn:md5:e3035866196ce75b4a465315a2bd18f22008-03-04T03:43:27+01:002008-03-04T03:43:27+01:00yamo<p>" Logos vendus : 0 "</p>
<p>le plus bad, c'est que même dans son petit monde imaginaire à lui où "avoir de serieuses references voudra dire avoir vendu tel nombre de logos sur wilogo", il serait un tocard.</p>
<p>quelle déprime... <img src="/themes/default/smilies/confused.png" alt=":-/" class="smiley" /></p>En vrac - yamourn:md5:ffa4fb965dd34f797ff9a68ddf096d472008-03-04T03:26:28+01:002008-03-04T03:26:28+01:00yamo<p>"Allez, bonne bourre, moi je m'en vais piquer votre taf, encore..."</p>
<p>>> oué oué, ben commence déjà à t'en trouver un à toi (on sait jamais sur un malentendu ça peut marcher), pis après on verra hein.... O/o</p>
<p>pauvre garçon va. :tooh:</p>En vrac - Inkboyurn:md5:456e40c1a1f508c509461f17444dc71b2008-03-03T23:38:51+01:002008-03-04T21:01:57+01:00Inkboy<blockquote><p>Il a raison Pample : ce ne sont que des fakes du Julien (Pseudo-en-papi<wbr>er, c'est du du même ordre que Garçon-Encre...<wbr>).</p>
</blockquote>
<p>Hélas non, nous sommes devant un cas authentique. <ins>LE</ins> specimen. De ces personnes qui associent bêtise crasse et méchanceté gratuite, et qui aboient sur des sujets qu'ils ne pourront jamais connaitre, ni même en imaginer la teneur, tant leur esprit est étriqué. De ces personnes qui ont raté le train et qui au lieu d'essayer de rattraper leur retard en alliant travail et reflexion, préfèrent se rabattre dans un système lénifiant qui les incite à cracher leur haine sur un modèle qu'ils auraient pu embrasser si ils disposaient de ne serait-ce que quelques grammes d'analyse.</p>
<p>De ces personnes qui préfèrent cracher leur venin tous azimut dès qu'un raisonnement logique vient perturber le système qu'ils croyaient parfait, plutôt que d'essayer d'avancer un argument. Ces personnes détestent la contradiction, et surtout préfèreraient nier l'évidence plutôt que de reconnaitre les faiblesses du modèle qu'ils croient parfait.</p>
<p>Le tout sous un <a rel="lightbox" href="https://mariejulien.com/public/mtax-en-papier.jpg" rel="ugc nofollow">très relatif anonymat</a> <img src="/themes/default/smilies/smile.png" alt=":-)" class="smiley" /> .</p>
<p>Alors maintenant, je vais être bref: Tu ne connais rien au monde du graphisme, ni son fonctionnement, ni ses codes, ni ses usages. De ce fait, je te conseille 3 choses (je vais être gentil):</p>
<p>1. Puisque tu es <a href="https://mariejulien.com/?post/2007/11/18/Concours-de-logo-Seesmic#c675" rel="ugc nofollow">pour le moment chômeur</a>, va à l'ANPE (comme nous te l'avions conseillé à l'époque) pour essayer de décrocher un stage dans une boite de graphisme pour voir comment ça marche tout ça, ça te permettra peut être de savoir un peu de quoi tu parles avant de passer pour un débile profond en sortant des conneries pareilles.</p>
<p>2. Renseigne toi un peu sur le graphisme, les arts appliqué et la communication, <a href="https://mariejulien.com/?post/2007/10/21/bibliographie-infographiste" rel="ugc nofollow">lis des livres</a>, va à des expos et sort tes poubelles le dimanche, ça contribuera peut être à te faire entrevoir un recoin de parcelle de domaines dont tu ignores visiblement <ins>TOUT</ins> (jusqu'à leur existence en fait).</p>
<p>3. Apprends à compter, <a href="https://mariejulien.com/?post/2007/10/21/bibliographie-infographiste" rel="ugc nofollow">si tu veux, je t'aide</a>. Tu vas voir quand on est pas aveuglé par la jalousie et les préjugés on devient plus objectif. Tu verras si tu te donnes la peine de lire (on peut réver) ce sont des concepts simples à appréhender, surtout si tu "as fait de la compta"</p>
<p>Une fois que tu auras fait tout ça et que tu auras parcouru ne serait-ce que <ins>la moitié</ins> du parcours de n'importe qui qui bosse dans le graphisme, on pourra peut être reparler de nos prix de voleurs et du jour où tu nous feras des trucs sexuels hard-core qui vont faire voler en éclat "nos diplômes" ça correspondra surement à l'époque où "avoir de serieuses references voudra dire avoir vendu tel nombre de logos sur wilogo".</p>
<p>Tu es surement frustré de ne "pas avoir de diplôme" mais dans le graphisme c'est plutôt une fausse excuse, donc peut être ne faut il pas mettre ton échec sur le dos de ces seuls diplômes. Arrête de te voiler la face, réfléchis un peu, et dis toi surtout que la plupart d'entre nous, même autodidactes à déjà un boulot bien payé là dedans et qu'il ne t'ont pas attendu pour bosser et se faire plaisir.</p>
<p>Ça ne serait pas charitable de continuer à te pourrir, car visiblement tu ne connais <ins>RIEN DE RIEN</ins> à ce métier, mais sache qu'il existe un autre monde derrière les parois étroite de celui que tu t'es fabriqué, un monde ou personne n'en à strictement rien à taper de Wilogo, un monde ou <a href="http://fr.wilogo.com/logos-de-mtax.html" rel="ugc nofollow">tes logos</a> calqués à la lettre sur <a href="https://mariejulien.com/?post/2007/12/10/Tutorial-illustrator%3A-comment-faire-un-bon-gros-logo-web20-qui-tache" rel="ugc nofollow">notre tuto web2.0</a> n'intéressent personne, un monde dont tu ne t'approchera jamais et dont les concepts te resteront à jamais étranger. Et là je ne parle même pas d'agence ou de prestige, je parle simplement de n'importe quelle petite agence de com' locale de la vraie vie.</p>
<p>Allez, bonne continuation quand même, je sais pas si je vais réussi à dormir ce soir avec toute cette pression ces gens prêts à me piquer mon boulot d'un moment à l'autre. Un dernier conseil quand même avant d'aller dormir: la prochaine fois que tu veux faire le gros cake haineux mais anonyme: passe par un proxy <img src="/themes/default/smilies/wink.png" alt=";-)" class="smiley" /></p>