MARIE & JULIEN

40 réactions

• 1 De Gege - 16/10/2008, 00:03

  J'ai versé ma larme :'( je suis triste pour les "graphistes" qui "travaillent" à faire des logos sans significations (ben oui on peut acheter un logo qui n'est à la base pas réfléchis pour sa société - pour résumé on achète un picto :POELE: ), et je les comprends, les pov, ils vont être en concurrence avec d'autres blaire... "GRAPHISTES" (pardon maladie de la Tourette).

  Pour ce qui est des droits d'auteurs, de toute façon ça sert à rien non ?

  Pour revenir à ta citation : "la vie est une pute" et Wilogo casse les prix sur ses passes ...

• 2 De Goulven - 16/10/2008, 09:15

  héhé ...
  M'est avis que bientôt les commentaires de leurs blogs aussi ne nous serons plus accessibles, (je ne parle même pas d'écriture mais de lecture), je suis même étonné qu'ils aient laissés cette discussion publique.

• 3 De mitch - 16/10/2008, 09:31

  j'ai adoré les commentaires du style "heuuu mais si wilogo passe à l'international, y'aura + de concurrence et on gagnera moins...mais si c'est bon pour le développement de la boite alors c'est cool". Incroyable! c'est un peu comme si des ouvriers encourageaient leur patrons à les entuber encore plus. pitoyable ... :WTF:

• 4 De Goulven - 16/10/2008, 10:23

  Les wilogogos, c'est le rève du medef :
  Tu en paies un de temps en temps des cacahouetes et tu en as 100 qui bossent gratos.
  Ils bossent de chez eux, sur leur matos, ils te coutent rien en charge sociale, assurance, amortissements, mutuelles, ou autres cheques restaurant
  Ils te vouent une adoration sans borne. Tu leur offres un sticker de temps en temps et ils te lavent ta voiture pour te remercier.
  Tu leur annonces que tu vas délocaliser : ils pleurnichent 5 mn mais t'encouragent à le faire parce que "c'est bon pour la boite"
  Quand tu en perds quelques uns, tu soulèves un caillou et tu en as 50 tout frais et aussi naïfs que les anciens.
  Tu fais 60 % de marge sur chaque contrat.

  Si ça c'est pas le meilleur des mondes ...

• 5 De Alexandre - 16/10/2008, 10:43

  Y'a vraiment des bons dans les commentaires, comme "Dyvine", qui critique d'autres membres de Wilogo parce qu'ils travaillent également chez un concurrent :
  "enfin je sais pas moi, tu gagnes pas assez ici ? faut encore gagner plus au détriment de ceux qui te mettent quand meme pas mal d’epinards dans l’assiette."

  Ça paraît tellement gros que dans ma jeunesse, j'aurais crié au fake.

  http://fr.wilogo.com/blog/2008/prom...

• 6 De Inkboy - 16/10/2008, 11:07

  Ouais nan mais laisse tomber, Dyvine elle est hors compèt' :D

  Elle à 30 piges passées (!!!), mais quand on parlait de wilogo en incitant juste les membres à la réflexion, elle trouvait qu'on "parlait méchamment" et qu'elle préférait se faire arnaquer que d'écouter des gens qui parlent méchamment (sic).

  Il faudrait que je retrouve la citation exacte, on rigolerait un peu (méchamment ). Je pense que beaucoup ont trouvé à combler un manque sur cette plateforme, ou en tout cas un lourd déficit de confiance en soi, et que les wilopapas n'ont jamais porté aussi bien leur nom

  En tout cas, ce qui est sûr, c'est que c'est une belle bande de winners :D

  Moi le truc qui me tue, c'est que tout le monde se plaint, mais que tout le monde est bien trop attaché à sa petite carotte pour se barrer, parcequ'ils n'ont rien d'autre en fait :D . Genre fred D, ça fait un an qu'il est là, un an qu'il gueule sur les tarifs et les modalités, mais un an qu'il poste religieusement pour tenter sa chance :FOU:

  Rions encore un peu avec ces quelques citations:

  Nennigrous : C’était pas un truc pour que tous les graphistes soient contents, c’était pour essayer de développer Wilogo à l’international…
  --
  comme ça c'est clair au moins: graphistes, c'est pour wilogo que vous bossez !! :D

  Eddy: On tente et si ça change rien, ou si au contraire ça cartonne, on pourra enfin vendre CHER cette option !
  --
  2 ans, toujours le même discours :D . Le promesses n'engagent que ceux qui les écoutent

  Nenni: On demande pas vraiment d’être pour ou contre, juste de nous donner une chance d’essayer de faire partir Wilogo dans les autres pays…
  --
  Encore une fois, tous les investissements sont fait sur le dos des graphistes, Wilogo n'investit pas un kopeck. Comme dit goulven, le fantasme le plus fou du medef enfin réalisé, dans l'indifférence générale

  on ne s'en lasse pas ! :HONTE:

• 7 De yamo - 16/10/2008, 11:32

  "Moi le truc qui me tue, c'est que tout le monde se plaint, mais que tout le monde est bien trop attaché à sa petite carotte pour se barrer, parcequ'ils n'ont rien d'autre en fait :D "

  je crois que le fond du problème est là en effet.
  même les starlettes locales qui vendent "beaucoup", si tu enlèves Wilogo à leur activité, j'ai peur que ce qui reste ne soit pas franchement fameux.
  Wilogo s'adresse clairement à une certaine catégorie de graphistes.

  un des soucis, c'est ce que ce genre de profil n'est pas désespéré, c'est juste des gens qui auraient tout a gagner à en cotoyer d'autres qui ont avancé et connaissent le métier, comme dans toutes les communautés ouvertes et "normales" (comprendre, celles qui se font pas d'argent sur le dos des inscrits) où débutants et confirmés parlent ensemble et où les premiers tirent des enseignements des seconds et progressent.

  rien de tel sur Wilogo, qui tourne en vase clos, verrouillé de l'intérieur, peuplé exclusivement de profils insuffisants chapeautés par des simili-gourou qui n'y connaissent rien eux-même et ont tout intérêt à les maintenir dans leur mini-marasme pour continuer à faire tourner la machine.
  alors ils stagnent, s'encouragent à stagner, se distribuent des points-stagnation entre eux, se révoltent de temps en temps mais comme ils n'ont pas les moyens de faire autrement finissent par retourner stagner comme les autres.
  ça dure comme ça depuis des années, c'est vraiment pas glorieux.

  et alors quand les papas ou même des inscrits reprochent carrément à d'autres wigolos d'aller tenter se faire exploiter chez la concurrence (les réflexes ont la vie dure), là effectivement, on touche le fond, la boucle est bouclée. ces mecs sont vraiment allés très loin dans la manipulation.

  alala, sacrés Wilogo...

• 8 De inkboy - 16/10/2008, 12:10

  Oui en fait, à y regarder de plus près, Wilogo est devenu une agence, bien qu'ils se défendent de ce statut. Ils ont des clients qui passent des commandes, des frees récurrents qui bossent pour eux, comme dans une vraie agence, sauf que eux sont un agence "fantôme".

  Pas de charges pour leurs "employés", ils n'en payent qu'un sur 50 (chiffre réel), ils peuvent jeter qui ils veulent quand ils veulent,la boite ne demande aucun gestion RH, ni contrainte etc... Coté responsabilité, rien non plus, c'est tout pour le free si il y'a un problème, mais par contre la majeure partie du fric est empoché par la plateforme... Le paradis quoi :D

  Coté graphistes ils ne rendent juste pas compte que la majorité sont là pour le spectacle, assurant au peloton de tête de se faire du blé régulièrement. Comme dans une vraie agence en fait: on tourne principalement avec les même free qui marchent, les autres sont juste trop mauvais.

  Au final on passe d'une utopie "tout le monde à sa chance" à une espèce d'agence de com' hybride, sans éthique ni qualité, si ce n'est les prix au rabais.

  Et du coup, les free qui bossent pour cette "agence" sont eux aussi au rabais, et ne se rendent pas compte que n'importe où ailleurs, s'ils voulaient (et pouvaient) ils toucheraient 300€/j minimum, normal quoi. Là je parle pour le peloton de tête, c'est à dire les 6-7 moyens/bons qui sont trop cons pour ouvrir les yeux, les autres, c'est juste des rigolos.

• 9 De mitch - 16/10/2008, 13:25

  Si on était dans le domaine religieux ça ferait grave penser à une dérive sectaire : gourou qui fait miroiter le bonheur absolu, membres disciplinés prêt à croire tout et n'importe quoi et a faire n'importe quoi pour le bien être du gourou, structure fermée aux incultes. Vive la manipulation ça fait peur.

• 10 De Inkboy - 16/10/2008, 13:47

  Pas le temps d'en faire un autre billet, mais continuons dans les citations éloquentes: (merci klem)

  >>Puisque nous avons des visuels qui pour nous se valent, nous regardons alors la variété dans le shop, ou parfois c’est l’envie de donner une place à de nouveaux venus ou bien encore, quand il faut trancher l’attitude du graphiste compte. Mettez vous à notre place, vous hésitez entre deux visuels et l’un d’entre eux est d’un graphiste qui ne vous respecte pas, qui vous insulte régulièrement. Lequel choisissez-vous ? À qui avez-vous envie de “donner” 1 000 € ?
  //Marie, du crew de lafraise

  "donner 1000€" huhu oO' (et du coup c'est de notoriété public que les dés sont pipés sur lafraise. Soyez sage et cirez des pompes, sinon vous pouvez crever). Même logique que sur wilogo et les autres en fait. Le "chacun sa chance" est un beau discours bien creux

  >>Je post ici depuis octobre 2006, j’ai 3 galeries de visus puisque je post sur les 3 sites LF, je doit approcher aujourd’hui des 200 exemplaires toutes galeries confondus et plus de 400 sur mon disque dur en comptant les refus. Je n’ai jamais été imprimé, à part une fois, [...] j’aimerai savoir aujourd’hui si ça vaut le coup que je continue à vous envoyer des visus, car, si je me réfère à ce qui est dit plus haut, même si j’ai de bons scores sur certains, je ne passerai jamais la barre de la selection pour l’impression, à cause de mon style peut être, je ne sais pas.
  //Psykopat (huhu) membre de lafraise.

  et la réponse de lafraise:

  >>PsyKopaT, je te promets que tu as toutes tes chances. Suite d’hasards malheureux sans doute, je ne sais pas. C’est un peu dur parfois parce qu’il suffit de tomber dans une semaine où la concurrence est plus dure. C’est pour ça qu’il est toujours bon de reposter des visuels qui vous tiennent vraiment à cœur

  Mouhahahahaha :MOQUE: et la marmotte ? :D

  Je ne sais vraiment pas jusqu'où il faut pousser pour que les "graphistes" commencent à sentir un picotement, même quand ça crève les yeux, sur wilogo, lafraise, ou ailleurs. Et pendant ce temps là la plateforme engrange, engrange, et ne connait pas la crise.

  Dormez bien bonnes gens, et surtout continuez de poster, vous êtes les meilleurs, et vous aurez un susucre O/o
  Un VRAI conseil pour psykopat : 400 visus (qui en plus, je cite "on pris des jours à réaliser") et un seul vendu: arrête tout de suite les frais

  on me souffle dans l'oreillette que mon conseil ne sera pas écouté:

  >> Merci pour tes éclaircissements, tu m’a redonné du punch ! Kool !

  Des fois t'atterrit sur de trucs, c'est la 4eme dimension :D ! tout ces gens aveuglés, franchement ça fait de la peine, dire que ceux qui ont du talent pourrait se faire des couilles en or au lieu de se perdre là dedans !

  Quoiqu'il en soit, si un jour vous cherchez un vivier de couillons, vous savez où en pécher des tout frais, il suffit de passer de la pommade

• 11 De takt - 16/10/2008, 14:14

  Je cite :
  " 32 Nenigrouss : Ouais enfin c’est vraiment loyale comme concurrence…. Je dis Bravo pour ces pratiques. "

  :POELE:

• 12 De Alexandre - 16/10/2008, 14:50

  Par contre Julien, à force de faire des articles sur eux, je ne sais pas si au final tu ne leur fais pas plus de pub qu'autre chose... Je me demande si tes actions ont pas pour effet l'inverse de ce que tu voudrais...

• 13 De mitch - 16/10/2008, 14:53

  @ alexandre

  Non je ne pense pas, en tous cas pas une pub positive (on l'aura compris). Si on fait une campagne de pub en disant "ce produit c'est de la merde et on vous explique pourqoi" il n'y a pas de raison que le consommateur se dise "ce produit est bon".

• 14 De mitch - 16/10/2008, 14:56

  maintenant on ne pourra jamais se substituer au libre arbitre des gens (et c'est heureux), on ne pourra jamais empêcher les wilogistes ou leurs clients d'adhérer au concept wilogo, mais au moins il le feront en ayant connaissance de cause.

• 15 De Gege - 16/10/2008, 15:02

  D'accord avec Mitch si ça c'est de la pub j'ai rien compris au métier, par contre on peut effectivement se poser la question cf post de inkboy et voir les réactions de mr Psykopat, c'est le genre de gars à se dire "ouais de la merde, achetez toutes les actions !", en même temps veut on vraiment sauver ce genre de personne ??? oO

• 16 De inkboy - 16/10/2008, 15:03

  Ouais franchement faut arrêter avec ce faux truc de la pub, que soit disant "il vaut mieux ne pas en parler" ça c'est des fausses excuses, et ça les arrange bien.

  À l'époque sur kob-one on censurait les noms, genre "pour pas faire de pub" mais au final tout le monde sait de qui on parle, et les back-links qui critiquent n'existent pas, et donc les résultats google non plus, Donc toute recherche était élogiuse, forcement. Ce sont des fausses scrupules dont on a pas besoin. On a perdu 2 ans.

  Déjà qu'ils ont pour eux les articles élogieux tout bidons de gens qui ne font que reprendre leurs communiqués de presse et de leur passer la pommade en plus des blogueurs de mes couilles qui ne pigent rien maisbon, font quand même un copier/coller, parceque ça remplit, et qu'ils menacent de diffamation tout les autres gens qui ne leur cirent pas les pompes, ça va un moment quoi.

  Ce que je fais là ce sont des citations objectives et vues de l'intérieur, avec des chiffres précis. C'est utile et ça change du discours ambiant. Fermer sa gueule c'est trop facile, et l'histoire de "la pub" un faux problème pour ne pas parler des choses qui fâchent.

• 17 De KLeM-Anarres - 16/10/2008, 18:52

  De rien Inkboy, c'est un plaisir
  C'est clair que sur certains site le cirage de pompe ça y va; ça m'a rappelé le temps du collège et le terme suceur.

  Pour ce qui est de la pub, puisque sur leurs sites tu ne peux émettre la moindre idée contradictoire car tu es banni. Il faut bien pour rétablir "l'équilibre" qu'il y est des sites comme Mariejulien.
  Pour la diffamation ou autres turpitudes procédurière rare sont ceux qui s'y risqueront parceque LA ils se feront de la publicité négative.

  Bon sinon j'ai bien adoré l'intervention de l'avocat sur le salariat déguisé avec action au prudhomme :-a

  Au prochain grand raout du weuub2.0, on leur propose un débat sur le perverted crowdsourcing; on invite un responsable de Wigolo et de La Baise bien sur :BATTE:

• 18 De mitch - 16/10/2008, 19:05

  "on leur propose un débat sur le perverted crowdsourcing"

  oué 'fin bon pas sûr que serve à grand chose, ça virerait vite au dialogue de sourd, chacun campant sur ses positions.

• 19 De yamo - 17/10/2008, 02:28

  c'est bien le discours d'un mec qui n'y connait rien au camping ça.
  une bonne pelouse, voire un tapis moelleux d'aiguilles de pin là je dis oui, mais une simple position pour camper, et ben là je dis bon courage, et bon mal de dos surtout.

  tocard.

• 20 De yamo - 17/10/2008, 02:29

  et j'ajoute : je ris sous cape.

• 21 De KLeM-Anarres - 17/10/2008, 12:11

  Je me délecte déjà quand les sites de crowds vont se monter avec des partenariat chinois et indiens, et ces 10zaine de milliers de graphiste qui vont déferler :POELE:
  Au secours on nous vole, on nous spolie.

• 22 De Gege - 17/10/2008, 16:27

  Tiens donc, hier je regardais le "forum" de wilogo et ce sujet (entre guillemet le forum car parodie) et un certain christophe avait posté un message (hélas pas sauvegardé donc restitué de mémoire) , qui en gros disait :
  Oui ben faut pas s'étonner qu'en faisant du logo low cost discount on se retrouve avec des concurrents qui font soit moins cher, soit mieux, soit ... Qui sème le vent ... (je me rappelle pas tout)

  Et ben aujourd'hui ... plus rien ... oO des problèmes de serveur chez wilogo :tooh:

• 23 De Design-AZM - 17/10/2008, 21:51

  Ouais ben aujourd'hui sur Wilogo, il est question du prix du nouveau logo Pôle Emploi (Anpe + Assedic).
  J'aimerai savoir comment ça se passe quand on veut répondre à ce type d'appel d'offre? Parcequ'on parle de Crowdsoucing mais je suis tombé sur un nombre incalculable d'appel d'offre où ils faut présenter un projet (donc travailler) en plus d'un devis pour pécho le contrat. Est-ce que commencer à travailler, même si on ne fini pas le projet, rend l'appel d'offre en Wilogo du Marché publique?
  A partir de quels éléments, un appel d'offre devient valable... parceque moi j'ai bien envie de réaliser l'identité visuelle d'un grand groupe.
  Surtout, est-ce qu'un appel d'offre tel que ceux des grand groupes est accessible quand on est graphiste indé, âgé de 25 piges et avec un chiffre d'affaire qui fait rire?

• 24 De Gege - 17/10/2008, 22:19

  Pour Wilogo et l'anpe + ... je m'en fous, ces branquignoles "wilogoien" tiennent le même discours quand un logo est vendu 1500€ ... et comme il ne comprennent rien au droit d'auteurs ils ne comprennent pas non plus que ce cout prend en compte les différents support de diffusion ... enfin bref a force de trainer entre eux ils deviennent un peu plus inapte intellectuellement chaque jour (c'est en gros une forme de rapport consanguin qui démoli leur intellect ... entre autres choses).

  Pour l'histoire des appels d'offre : http://www.alliancefrancaisedesdesi...

  Sinon avoir envie de réaliser l'identité visuelle d'un grand groupe c'est bien ... non bravo j'adore :MOQUE: ... l'envie ça fait pas tout ... NON en tant qu'indé seul dans ton coin tu ne pourra pas y participer, peu importe ton age et ton CA si tu es tout seul tu perd quasiment toutes chances d'y participer.

• 25 De yamo - 17/10/2008, 22:31

  la plupart des appels d'offres publics exigent la structure SARL pour y répondre.
  c'est une question de fiabilité et de solidité de la prestation dans le temps.

• 26 De Design-AZM - 17/10/2008, 23:36

  >Gege
  Merci pour le lien. Concernant l'envie, je sais que ça ne fait pas tout et que c'est pas avec mes capacité actuelles que je vais y arriver (status, références, partenaires, matos, expérience, etc.) mais bon j'lâche pas le steak pour autant. C'est pas non plus ma priorité. On va d'abord commencer par essayer d'avoir un peu plus d'expérience commercialement et de faire tourner le buzz comme il faut avant de viser la Lune.

  >yamo
  Ok je vois. Merci pour le renseignement

• 27 De Sylwanous - 18/10/2008, 13:40

  Ca parle cape, camping, et entubage, mais dans tout ça y a quand-même un truc plus qu'hallucinant ,

  Une citation d'Eddy, l'un des wilochacal :
  "Si il y a de la concurrence, on va devoir un jour ou l’autre se battre sur les prix, et ça ne marchera plus dans le bon sens … "

  Donc ils estiment que le partage des richesses est honnête et équitable. Et ils menacent. Est-ce que ces plateformes ne vont pas finir par se flinguer entre elles un jour (avec un peu de chance)?

• 28 De yamo - 18/10/2008, 13:47

  c'est un peu ce que tout le monde attend si.

• 29 De KLeM-Anarres - 18/10/2008, 19:24

  :MOQUE: hihihihihiii on peux les aider un peu

• 30 De Design-AZM - 18/10/2008, 19:26

  Ouais genre Lundi matin à 8h00, histoire qu'on commence tous la semaine sur une bonne nouvelle.

• 31 De Beaulys - 19/10/2008, 03:17

  Je peux pas, j'ai piscine.

• 32 De christophe - 20/10/2008, 20:46

  @gege:

  Ouais j'aime bien aller faire un petit commentaire sur leur blog de temps en temps, ça me détend.
  ça se passe à peu prés toujours de la même façon:

  1/ je poste un message sans insulte/correct, mais exprimant clairement mes opinions.
  2/ un des G.P (Gentils Wilopapas) fait une bonne grosse blague à la Brice de Nice du genre "ah ah j't'ai bien cassé"
  3/ Dés que je poste la "contre-vanne", en général un peu plus affutée que la vanne elle même: tous nos échanges sont modérés...(hihi)

  Le courage intellectuel à l'état brut quoi :D

• 33 De Gege - 22/10/2008, 14:52

  'tain moi qui les croyait ouvert :MOQUE:

  sinon tu fera gaffe y a greg qui se fout de ta gueule dans le poste sur microlo...

• 34 De Inkboy - 22/10/2008, 21:56

  boarf, je peux même pas le lire de toutes façons, alors si ça l'amuse...

• 35 De Goulven - 23/10/2008, 09:40

  Non c'est pas pour toi c'est pour Christophe. Et c'est dans les com de leur blog.

• 36 De Gege - 23/10/2008, 13:49

  Yep désolé j'aurais dû mettre que c'était pour christophe, mais si ça peut te rassurer inkboy je suis sûr qu'entre eux ils disent du mal de toi ils pensent que tu es quelqu'un de méchant c'est sûr

• 37 De Hypaepa - 05/11/2008, 19:47

  J'ai la larme à l'oeil pour eux. Wilogos vient enfin de découvrir le sens du mot "CONCURRENCE". Ahhh ça fait plaisir de les voix s'exciter sur Creads comme ça.
  J'en serais presque à les remercier d'exister ceux là.

• 38 De Goulven - 17/03/2009, 13:29

  De l'interet des droits d'auteur :
  http://www.presse-citron.net/le-log...
  

• 39 De Inkboy - 17/03/2009, 21:33

  goulven, sale artiste communiste, tes propos nuisent à l'Entreprenariat2.0 français (celui avec un "E" majuscule). En plus, je suis sûr que maintenant l'auteur s'est "fait connaitre" et travaille pour plein de logos de grandes marques payées normalement... ou pas.

  Sinon, puisqu'on parle de notre dupinou préféré, en plus du billet sur le droit d'auteur on a eu droit au billet courroucé sur le droit à l'image, où des gens sans scrupules réutilisent l'image du Grand Shtroumpf dans une anim 3D sans sa permission, c'est un scandale ma chère 'mam michu, pour la peine je fais un billet là dessus, pour buzzer. Ah, il paraitrait qu'en fait ce soit moi qui ait envoyé des photos hautes def de face/profil pour réaliser cette animation ? merde, si je devais me rappeler de tous les mails que je reçois, j'ai du envoyer ces photos de moi haute def sans faire attention, c'est balot.

  (pwnage by goanna - traité de troll comme il se doit - et gonzague à la fin du billet aka "cramé comme une vielle merguez la main dans le sac de l'honnêteté intellectuelle")

• 40 De yamo - 17/03/2009, 23:49

  voilà.
  apparemment à court de raison de s'indigner publiquement, notre pote Dupin a décidé de s'inventer tout seul ses petits scandales.
  "ha non en fait c'est bon j'avais oublié en fait". la classe.

  en même temps rien d'étonnant, c'était le next step logique. bientôt les pros du buzz "professionnels de la profession" prendront pleinement conscience que les sujets des discussions sont purement secondaires, voire accessoires, voire inutiles, et ils ne garderont que la forme.
  ça changera pas grand-chose notez.